Personnages sensibles à la Force : oui ou non ?

Comme vous le savez tous, l'incontournable à toute création d'un personnage sur Guerre Civile est que ce dernier ne soit pas sensible à la Force.

Toute chose n'étant pas immuable, l'éventualité (je dis bien, l'éventualité. Rien n'est encore décidé.) de pouvoir dépasser cet interdit en autorisant un personnage à être sensible à la Force pourrait, à terme, être étudiée.

Afin de permettre une avancée du débat concernant cette règle, il serait bon que chacun d'entre vous puisse exprimer son avis.
Ce sondage est là pour ça. Exprimez-vous !

j'admets que j'envie enormément le perso de mj benoit j'adore jouer des jedi, c'est ce que je joue le mieux , ce que j'ai toujours jouer

et qui aurait le droit ? les anciens joueurs je suppose, j'ai fais plein de rp avec des jedi, ca fait je sais pas combien de temps que j'en ai envie seulement je pourrais pas alors franchement ... je suis déçue, je sais qu'on ne peut pas donner le rôle a tous le monde ...je voterais quand on m'expliquera quels sont les critères pour jouer un tel personnage

En fait ya pas de critère, c'est que d'une part à l'époque où on joue ya plus vraiment de Jedi, ils sont soit morts (tués par Vador et l'Inquisition) soit ils se planquent le plus possible pour leur échapper.

Déjà rien que ça, ça limite terriblement l'afflux de personnages Jedi.

Même sans parler de Jedi, un personnage sensible c'est déjà pas mal bourrin alors si on parle d'un vrai Jedi là c'est carrément bourrissime à côté des autres.

Donc s'il devait y avoir des personnages sensibles ce ne seraient surement pas des Jedis, et s'il y en a quand même je pense qu'ils seraient autorisés pour des joueurs qui connaissent bien SW et qui s'en sortent plus que bien en RP pour ne pas abuser de cela.

Donc plutot contre avec de lourdes réserves (donc pas faciles à lever mes réserves).

justement dans mes rp on me disait toujours que je savais me limiter, a chaque fois j'etais la seule a mettre "calli ne pouvait pas faire ca elle n'était que padawan " ect ^^

enfin je me suis mal exprimée, jedi non , un être sensible à la Force oui , j'adore jouer ce genre de perso ^^ c'est ce que je connais le mieux dans sw en fait, je connais la philosophie jedi (pas tout restons humble quand même ) mais franchement j'adore !

Jack, sensible à la Force ne veut pas dire forcément "bourrin".
Un être sensible à la Force peut être capable de ressentir certaines choses, de percevoir autrement son environnement. Rien n'implique qu'il soit à même d'écraser tous ces adversaires ou pire...

Je pense que le RP doit avoir toute sa place, quitte à être contrôlé de près par les MJs.

En fait, je suis assez partagée. Lol.
Je n'arrive pas à définir mon vote. J'attends de voir ce que vont en dire les autres.

(technique de l'autruche. lol.^^)

Je suis à priori contre, avec des réserves. C'est à dire que certain (et certaines ^^) sont sûrement capables de jouer un personnage avec des pouvoirs exceptionnels avec finesse et en gardant un certain sens de l'équilibre. Mais cette charge est bien difficile à supporter.
Cela, bien sûr, sans compter sur les limitations dues au contexte de jeu, très bien exposées par Jack.
Alors, pour proposer une éventuelle possibilité de jouer un perso sensible à la Force, je dirai comme Dora qu'il faudrait un très grand contrôle des MJs...

Je dirai plutot contre car sinon cela serais ingerable avec les new bee qui se croiront invincible comme certain .. Alors imaginer avec de la force ...

Héhé. Je suis bien content de voir que les joueurs sont finalement plutôt d'accord avec moi.

D'un autre côté, les gens qui voulaient absolument des Jedi sont certainement partis vers d'autres forums plus ouverts sur ce point.

Les raisons de l'interdiction des personnages sensibles à la Force sur Guerre Civile sont simple : conserver un équilibre entre les personnages, rester cohérent avec l'univers Star Wars (la Guerre Civile est une période où il ne reste presque plus de Jedi), éviter le plus grand des écueils de l'interprétation (jouer correctement un Jedi est de loin le défi le plus difficile à relever dans le jeu de rôle Star Wars).

L'intérêt général porté aux personnages sensibles à la Force aurait entraîné une majorité de personnages de ce type sur le forum, chose qui n'est pas souhaitable pour son équilibre. Sélectionner les joueurs pour autoriser certains à en jouer, c'est un peu de la ségrégation, et ça pourrait plomber l'ambiance sympathique en affirmant des différences ("toi tu joues pas assez bien, t'as pas l'droit aux Jedi...")
Donc pour faire simple, l'accès à ce type de personnages est verrouillé.

Le débat s'ouvre parce qu'il est important qu'on soient d'accord. Et aussi parce que j'ai placé sur la liste des PJ un de mes personnages sur table, que je joue depuis une dizaine d'années (Gisho Lamna, un jeune maître Jedi). Son implication dans l'univers Star Wars que je maîtrise est assez cohérente pour l'intégrer à Guerre Civile sans heurts, mais je l'ai mis sur le forum, à la base, essentiellement pour pouvoir faire un duo avec Cheapo, qui est également un personnage sur table qui a déjà côtoyé Gisho Lamna à plusieurs reprises.
Ces deux personnages évolueront essentiellement dans un espace séparé du forum, sans interaction avec les autres personnages.
Dans un deuxième temps, il est possible pour moi d'envisager d'impliquer mon personnage Jedi dans certaines intrigues (en modifiant son âge pour le ramener à l'époque de Guerre Civile, où il ne serait pas encore Jedi et n'aurait que 13 ans, avec un profil de Gosse sensible à la Force, qui était son profil d'origine). Pour information, Gisho Lamna est le fils adoptif d'Hangus Mag River, le précédent propriétaire de la cantina Cyber Double Star à Mos Eisley, sur Tatooine. Hangus s'est enrôlé dans l'Alliance Rebelle avec une bonne partie de sa bande de mercenaires quand Darth Vader a fait débarquer ses Sandtroopers sur Tatooine à la recherche de deux droïds échappés d'un vaisseau consulaire... mais ceci est une autre histoire...

J'ai voté "plutôt contre, sous réserves" car je trouve effectivement dangereux que des personnages sensibles à la force déboulent comme ça, avec les risques de dérives que cela peut impliquer.

Petite proposition : pourrait-on suggérer que seuls les persos possédant une certaine expérience et un nombre de dés particulier dans certaines compétences puissent avoir accès à la Force ?
J'entends par là que seuls ceux ayant fait évoluer leur perso en savoir ou en perception, avec un nombre de dés à atteindre (je ne sais pas moi, 5 ou 6D dans une ou plusieurs compétences de perception, par exemple), puissent avoir accès à la Force. Ca limiterait déjà le nombre de prétendants...
Suis-je clair ?

oui oui apperement (j'ai 5 points a distribuer ) j'ai peut-etre un peu de chance ) enfin encore une fois ca limite qui a le droit ou pas ...c'est necessaire mais injuste quand même

si tu t'occroye le droit de jouer un jedi alors que les autres ne peuvent pas Benoit je suis désolée mais ceci s'appelle de l'injustice , moi aussi depuis deux ans j'avais un duo avec un ami avec mon personnage Calli Kayan en jedi et alors ...je sais bien c'est ton forum mais même sur le mien je respecte mes règlesd et je n'irais pas me donner quelque chose en plus

en fait il s'agit de personnages sur table Calli. As-tu vu Cheapo se mêler aux autres joueurs sur le forum ?! Non. Et cela parce qu'il fait partie d'un autre temps.

Benoît a mis à disposition son forum pour ses joueurs sur table. Point.

Il n'y a aucune injustice là dedans.

Compte tenu que Benoit lui-même ne souhaite pas de personnages sensible je ne pense pas qu'il prévoit d'adapter son perso pour jouer avec nous.

Calme Calli... rentre tes griffes

Totalement contre, Ce que j'aime bien dans guerre civile c'est justement le côté western, les plans américains au niveau du regard (je précise sait-on jamais) le côté malfrats douteux écumant la galaxie, enfin une partie sans philosophie zen à deux francs, sans petite créature verte vachement plus forte que toi. Et puis pour moi la Force comme le dit Ian Solo : tout ça c'est du flanc, c'est bidon. Et ça devrais le rester pour beaucoup de joueur/ses. après tout Vador a détruit presque tous les jedi de la galaxie, l'ordre noir règne.

Vas-y Etera sort nous ton couplet sur l'Empire c'est beau, c'est sain, pas de poil, pas de queue, pas de crocs...

Je crois qu'il y a une confusion des genres : on ne parle pas de Jedis, mais d'êtres sensibles à la Force...
Tous les êtres sensibles à la Force ne sont pas forcément des Jedis, Calli.

Je comprends également ta frustration de ne pas pouvoir en incarner un, mais il ne faut pas accuser Benoit de "despotisme" en intégrant un apprenti jedi sur le forum. Comme il l'explique lui-même, ce personnage est destiné à jouer en dehors de notre univers de jeu, afin de lui permettre de jouer, entre autre, avec Cheapo. C'est tout.

Voilà, voilà !
Cette question fait réagir ! C'est bien.

Alors le perso de Benoît n'aura jamais d'interractio navec les nôtres. bizarre comme concept ?

James Mortimer a écrit:

Alors le perso de Benoît n'aura jamais d'interractio navec les nôtres. bizarre comme concept ?

Pour l'instant, c'est exact, oui.
Pourquoi ? Tout simplement parce que nos parties sur table ne se passent pas à la même époque, il y aurait donc des problèmes de cohérence temporelle si Cheapo et Gisho Lamna interagissaient avec les autres personnages du forum. Ils ont donc leur rubrique à part, une sorte de bulle temporelle (située dans le futur, en l'an 10 ap. B.Y., soit durant la période de L'Empire des Ténèbres, une bande dessinée actuellement rééditée par Delcourt).
Après, j'ai évoqué la possibilité d'impliquer le personnage sensible à la Force à la période habituelle de Guerre Civile. Ceci implique de reprendre le personnage plusieurs années en arrière, à une époque où son entraînement de Jedi avait à peine commencé. Ses interactions avec les autres personnages se feraient dans la limite où cela resterait cohérent avec à la fois la logique de Guerre Civile et celle des scénarios joués sur table correspondants à cette époque.
Pour plus de clarté, Gisho Lamna pourrait alors passer PNJ, afin de ne pas prêter à confusion et ne pas rompre la règle d'interdiction de la sensibilité à la Force. Car les PNJ sont par définition interprétés par un meneur de jeu et eux ne sont pas soumis à la restriction anti-Force.
De toute façon, je n'envisage pas à court terme de mêler ce personnage au reste de Guerre Civile, je vais me contenter de jouer tranquillement dans mon coin avec mon copain Cheapo.

Ceci étant dit, c'est un débat un peu décalé par rapport à la question centrale : la mise à disposition de personnages sensibles à la Force aux joueurs de Guerre Civile.
On peut effectivement préciser que la sensibilité à la Force n'implique pas forcément que le personnage soit un Jedi. On recense des "sensibles" non détecté, ou lattents, qui ignorent eux-mêmes posséder ce don, ou qui ne savent pas le manipuler. Et il y a les Jedi Noirs, déchus de l'Ordre pendant la Guerre des Clones ou formés par ces dissidents. Et les Sith, car Darth Sidious et Darth Vader ont formé quelques disciples... En creusant un peu, il y a aussi des gens qui ont appris à utiliser la Force selon d'autres philisophies, généralement sur des mondes isolés.
Mais tout ces gens ne sont qu'une infime goutte d'eau dans l'immense océan des populations de la galaxie. En croiser un par hasard est d'une probabilité extrêmement faible. Alors plusieurs...

Créer des règles pour dire qui peut jouer un "sensible" ou pas, je suis pas trop pour. Soit on peut, soit on peut pas, mais j'aime pas compliquer avec des exceptions (au cas où vous n'auriez pas déjà remarqué)
Par contre, ce que je pourrais envisager un peu plus serait une "sélection sur dossier". Créer un personnage sensible à la Force (à plus forte raison quelqu'un sachant utiliser les compétences de la Force) nécessiterait une création de personnage beaucoup plus approfondie pour mesurer le talent et la motivation des candidats.
Une idée comme une autre.
De toute façon, c'est pas trop d'actualité dans mon esprit.

Je trouve important, effectivement, de recentrer le débat. Le cas de Gisho est à part, tout le monde l'a comprit. Il ne s'agit en rien d'une exception aux règles établies.

Plus j'y réfléchis et plus je me dis qu'il y a des risques de dérives si nous acceptons ce genre de persos. La suggestion de Coyote concernant un droit de regard accru sur ce type de personnage me semble intéressante.

L'idée d'une sélection "sur dossier" me laisse dubitative. Je ne veux pas que les joueurs aient à passer une sorte de "concours d'entrée" pour accéder au rang de sensible à la Force.

Je trouve que nous sommes plutôt bien, dans cet univers de gens "normaux", non ? La possibilité de créer des PNJs sensibles à la Force me semble, dans ce cadre, elle aussi intéressante.

Je vote donc "plutôt contre, sous réserves". Mais le débat n'est pas clos et les avis de tous permettent de faire avancer les choses.

Et puis, sans nous emballer, il est bon de rappeler que ce n'est qu'une amorce de discussion et que, comme le dit Benoit, ce n'est pas trop d'actualité pour le moment.

Moui alors voila je reviens le message en colère d'hier faut pas faire attention, bien sur que Benoit peut faire ce qu'il veut , bien entendu, il n'y a pas d'injustice puisque c'est peroposé ...enfin voila hier je voulais faire un massacre sur jedi legacy me faisant encore enguirlander joyeusement par l'admin parce que ma nouvelle contenait trop de termes terriens (ben tiens lol ) et puis il y avait je ne sais plus quoi encore^^ leur jeu est tellement crét***qu'il faut continuer le rp même sur msn ^^ alors des "oui maitre" même sur msn lol je vous laisse imaginer l'horreur (me suis tiré ^^ vais passée plus de temps ici moi ) donc vala quoi je m'excuses sincèrement, je l'ai deja fais avec Benoit sur msn

en fait ca serait bien que oui on puisse jouer ce genre de perso mais en dehors un peu un autre forum dans ce forum...bon peut-etre quelque uns comme benoit qui viendrait dans le reste du forum avec son jedi mais pas les autres ou alors vraiment sous réserves, et faut surveiller les "trops grands héros" qui savent tout faire sans l'avoir appris

je m'excuse encore

Sensible à la force ne veut pas dire être jedi, à ma connaissance.
J'ai voté "pour sous réserve", soit pas de Jedi, mais une sensibilité peut-être sympa.

désolé oui je sais que sensible a la Force ne veut pas dire jedi spécialement .... c'est un vieux tic ^^ une sale manie que j'ai, tout ce qui a la Force j'ai tendance a dire Jedi lol

Yelem RONHIL a écrit:

J'ai voté "pour sous réserve", soit pas de Jedi, mais une sensibilité peut-être sympa.

C'est vrai, et à mon sens rien n'empêche d'interpréter un tel personnage sur GC. Je m'explique : la case 'sensible à la force' sera toujours cochée 'non', mais la littérature est pleine de héros plus sensibles que les autres à la nature, aux autres, à l'univers... Sans avoir les pouvoirs d'un jedi, un tel perso comprendra mieux les situations dans lesquelles il est plongé, et trouvera des solutions plus douces pour résoudre les difficultés.
Ca demande énormément de RP, mais c'est très jouable...

cool du rp en perspectives et des complications ^^ ca me va très bien, j'adore chercher la petite bête ^^

Ca fait quoi de plus ou de moins d'être sensible à la Force.
J'ajouterai si des personnages sont sensibles à la force pourquoi ne
pas inclure des personnages totalement insensibles au Grand Skoumoun.
Ce me paraîtrait un juste équilibre. De toute façon pour ce qu'on va
rencontrer comme Jedi c'est pas demain la veille.

Oui Seigneur Vador, de suite Seigneur Vador. Non la Force existe, elle est omniprésente, je ne dirais plus de telles hérésies.



Bruit de ventilo mal réglé



"Excuse acceptée colonel Needa."

Heu, a priori la douceur n'a rien à voir avec la sensibilité à la Force.
Un Jedi noir ou un Sith peut être "très sensible" (avec un taux de Midichloriens très important) et agir avec violence et méchanceté...

Dans L'Académie Jedi, Luke cherche des gens sensibles à la Force en essayant de repérer des personnes qui ont une chance anormale et qui réussissent des actions incroyables, dans des conditions parfois épouvantables. Un pilote de course qui fait des temps surnaturels, un capitaine de vaisseau qui "devine" le piège qu'on tend à son convoi, un combattant qui a survécu à des mission "suicide"...
Ces gens-là ont une perception plus ou moins précise du futur, des sentiments, qui leur permet de réagir plus efficacement en cas de crise. Généralement leurs capacités sont latentes, elles ne s'activent que par instinct quand ils sont fortement menacés.
En termes de jeu, une sensibilité mineure à la Force se traduit par l'utilisation des points de personnage (+1D dans une compétence), et à plus forte raison, des points de Force (codes-dé x2 pour toutes les compétences pendant 1 round).

Si jamais la chose vous passionne, je vous invite à lire sur le Spip d'Altaride un long article que j'éi rédigé concernant une nouvelle manière d'appréhender la Force dans le jeu de rôle Star Wars.

http://altaride.ti-fr.com/spip/spip.php?article576

Je dirais que sensible a la Force, oui, mais pas Jedi.

Il y a effectivement une différence.

Je suis completement pour l'interdiction des Jedis sur GC. D'abord parce que c'est pas cohérent avec l'époque, ensuite parce que un Jedi, ca devient rapidement ultra-bourrin.

J'ai eu le coup a ma table de SW, et, si au depart, les Jedis ne servaient a rien, au bout de quelques aventures, apres avoir investis tous leurs XP dans les Pouvoirs de la Force, c'est ler este de l'équipe qui ne servait plus a rien!

Mais autoriser des sensibilités a la Force, sans pouvoirs Jedis specifiques, oui, ca je serai pour,c ar ca peut ajouter au RP si c'est bien joué. Comme dit plus haut, ce sera la materialisation du 'sixieme sens' du personnage. L'intuition irrationnelle qui se revelera vraie, le coup de bol improbable, toutes ces petites choses inexplicables par des moyens rationnels.

Quelque part, tous les PJ sont des héros, qui ont cette forme de "coups de bol".

Regarde Han Solo, il n'est pas "sensible à la Force", et pourtant il fait des trucs de malade et domine très largement les mecs standards. Non seulement parce qu'il a des compétences élevées mais aussi parce que, finalement "la Force est avec lui". Pas besoin d'être un être officiellement "sensible à la Force" pour avoir de la chance. La sensibilité apporte plutôt des sortes de visions ou des trucs déjà plus dans le domaine du paranormal.